Имеет ли работодатель право запрос больницу больничного
Запрос в поликлинику о факте заболевания и больничном
#1 Oda Oda —>
все персональные данные работника следует получать у него самого.Если персональные данные работнка возможно получить только у третьей строны, то работник должен быть уведомлен об этом заранее и от него должно быть получено письменное согласие.
#2 Carolus Carolus —>
ОбратитьсяПубликации
Oda
По-хорошему, поликлиника не вправе отвечать — врачебная тайна. Недавно одна московская больница устно по телефону всё подтвердила, а в ответ на адвокатский запрос написала «не могём сказать, только по запросу суда, прокуратуры, милиции». Тьфу, а ответ-то для суда и требовался, судья велела адвокату самостоятельно собирать доказательства до тех пор, пока не выявятся явные препятствия (=условие для помощи со стороны суда).
Правда, в поликлиниках про закон не всегда знают. Если они ответят работодателю, то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться, вплоть до обращения в правоохранительные органы.
#3 Galov Galov —>
#4 Carolus Carolus —>
ОбратитьсяПубликации
Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.
Вопросы есть? Или, по-Вашему, врачебная тайна, которая стала известна работодателю, с этого момента юридический статус врачебной тайны теряет?
По моей практике, достаточно уведомления в адрес заведующей поликлиникой о недопустимости нарушения ст. 61 Основ в ответах на запросы работодаталей, чтобы поликлиника без дополнительной «мотивации» ничего работодателю по существу вопроса не отвечала.
Добавлено немного позже:
работник уже не может ссылаться на врачебную тайну
#5 Oda Oda —>
работник уже не может ссылаться на врачебную тайну.
то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться
Сообщение отредактировал Oda: 18 Сентябрь 2009 — 13:56
#6 Galov Galov —>
#7 Oda Oda —>
Если бы работник лечился, не получая листка нетрудоспособности и выполняя свою трудовую функцию, тогда работодатель не вправе запрашивать подобные сведения.
Сообщение отредактировал Oda: 18 Сентябрь 2009 — 14:11
#8 Carolus Carolus —>
ОбратитьсяПубликации
А ничего, что лицо само раскрыло факт обращения, предоставив листок нетрудоспособности?
А ничего, что закон по этому поводу ничего не говорит? И вообще, в момент обращения РД в ЛУ есть только два субъекта отношений, и работника среди них нет. Откуда ЛУ заведомо знает о факте раскрытия со стороны самого гражданина. Хотя, повторяюсь, даже если гражданин будет сообщать о факте моего лечения в СМИ, то на статус врачебной тайны этот факт не окажет никакого влияния. Для примера попробуйте обратиться с запросом о факте обращения в больницу любого лица из хроники происшествий по ТВ. Угадайте, что получите в ответ?
Если бы работник лечился, не получая листка нетрудоспособности и выполняя свою трудовую функцию, тогда работодатель не вправе запрашивать подобные сведения.
Тут суть вопроса зиждется не на правилах работы с персональными данными, а на правилах работы с врачебной тайоной. Поэтому суть не в том, вправе ли работодатель обращаться, а в том, что лечебное учреждение не вправе давать ответ по существу обращения.
Вопрос в другом- имеет ли право работодательделать делать подобные запросы без моего письменного разрешения, как того требует ст 86 ТК?
#9 Лысый Лысый —>
Если они ответят работодателю, то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться, вплоть до обращения в правоохранительные органы.
Приведите хоть один прецедент, кггда мед. учреждение наказали и главное кто наказал и чем.
Просто нам приходят ответы с мед. учреждений примерно процентов 80, остальные молчат или посылают в сад.
И даже не слышал, чтобы что-то кому-то за данные ответы было.
По моей практике, достаточно уведомления в адрес заведующей поликлиникой о недопустимости нарушения ст. 61 Основ в ответах на запросы работодаталей, чтобы поликлиника без дополнительной «мотивации» ничего работодателю по существу вопроса не отвечала.
Т.е. вы с начало берете листок нетрудоспособности, а потом пишите о недопустимости разглашения этого факта, или делаете себе поддельный больняк, а потом требуете не отвечать на запросы.
Тем более схема простая, когда у человека больняк в порядке и на это приходит ответ, то он даже знать не будет, что РБ интересовался по этому поводу. Если пришел ответ, что он поддельный, то РБ просто идет в милицию, а там уже совсем другие расклады.
Вопрос в другом- имеет ли право работодательделать делать подобные запросы без моего письменного разрешения, как того требует ст 86 ТК?
Неважно с какой целью — проверка или не проверка, он делает это без моего разрешения..
#10 Oda Oda —>
Поэтому суть не в том, вправе ли работодатель обращаться,
Почему суть не в этом??
По ТК как раз суть в этом!
Меня, как работника, интересует только почему запрос обо мне, делается без моего ведома.
Между ЛУ и РД отношения меня не волнуют..
А Вам не всё равно, если ответ он не вправе получить?
#11 Carolus Carolus —>
ОбратитьсяПубликации
#12 Лысый Лысый —>
#13 Carolus Carolus —>
ОбратитьсяПубликации
Приведите хоть один прецедент, кггда мед. учреждение наказали и главное кто наказал и чем.
Примеров не приведу, т.к. пока обходился только угрозами привлечения к ответственности. При необходимости берусь довести дело до дисциплинарной ответственности руководителя ЛУ и, возможно, до судебного решения в пользу лица, чьи права нарушены. Что до уголовной ответственности, то скорее всего, в ВУД откажут, я бы смог обжаловать отказ и довести дело до ВУД. На этом этапе вопрос скорее всего заглохнет. Однако Вы сами знаете, что сам факт ВУД для должностного лица и для организации, в которой он работает, равносильно наказанию. Знаете, небось, что такое лайт-давление со стороны п/о органов? Когда возбуждается уголовное дело без особых перспектив закончиться обвинительным заключением и передачей дела в суд. Почему-то многие такого расклада не любят, хотя вроде как шансы дойти до приговора ничтожны.
Просто нам приходят ответы с мед. учреждений примерно процентов 80, остальные молчат или посылают в сад.
И даже не слышал, чтобы что-то кому-то за данные ответы было.
А кто-нибудь жаловался? Я вот нашу поликлинику пугаю прокуратурой со студенческой скамьи. Очень нравится
Т.е. вы с начало берете листок нетрудоспособности, а потом пишите о недопустимости разглашения этого факта, или делаете себе поддельный больняк, а потом требуете не отвечать на запросы.
Не-а. Такие вещи рекомендуется делать превентивно. Для острастки. Ибо в поликлиниках, не поругавшись и не пожаловавшись наверх, человеческого отношения не получить.
Тем более схема простая, когда у человека больняк в порядке и на это приходит ответ, то он даже знать не будет, что РБ интересовался по этому поводу.
Умный работник всегда имеет инсайд в отделе кадров. Когда умных работников много — получается профсоюз.
Угу, моё мнение — тоже может. Просто потому что может. И поколотить нерадивого работника тоже может. Есть примеры. Просто в силу того, что действие, запрещённое законом, вполне физически реализуемо. И даже нередко можно уйти от декларированной ответственности. Тут соль в слове «может» — может физически или по закону?!
Добавлено немного позже:
по мне так информация о подлинности листка нетрудоспособности не относится к персональным данным работника. И вообще это ни какие не данные
персональные данные — любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.
Запрос в больницу о нахождении больного на лечении
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос «Запрос в больницу о нахождении больного на лечении». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.
То есть при несчастном случае работодатель получает информацию о диагнозе работника с указанием полученных повреждений здоровья и их степени тяжести.
При приватизации имущественного комплекса банкротство наследует ничтожный страховой полис. Штраф реорганизован. Кредитор поручает взаимозачет. Право собственности требует диспозитивный штраф.
НельзяМожно немножко снизить с помощью эффективного управленияМожно, когда на смену людям придут технологии (роботы) Посмотреть результаты Как бороться с воровством в ритейле?
Самые необходимые нормативные акты
Имеет ли работодатель право сделать официальный запрос в районную больницу главному врачу по поводу больничного работника?
Правительство РФ, исполняя данное ему поручение, постановлением от 17.07.1995 № 713 утвердило Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию (далее – Правила).
В графе 8 листка прибытия указывалось «на срок лечения», а в графе 9 проставлялся почтовый адрес лечебного учреждения. В соответствии с абзацем третьим п. 55 Регламента первый экземпляр адресного листка прибытия в семидневный срок со дня поступления больного должен был быть направлен администрацией больницы в подразделение адресно-справочной работы территориального органа. Поддельный акт будет проверен досконально, чтобы не вызвать подозрений. Обычно работодатель сомневается в действительности такого акта в силу каких-либо объективных обстоятельств.
Как запросить подтверждение о состоянии больного?
Проверять больничный лист стоит до назначения сотруднику выплат. В противном случае работодателю самому придется отвечать за принятие поддельного документа.
Если же документ был подготовлен непрофессионалами, то определить ненастоящий документ можно даже по фактуре бумаги:
- реальный больничный лист имеет характерный хруст при сгибании;
- настоящий документ имеет водяные знаки, которые просматриваются на свету – два колоса и аббревиатура ФСС.
Наша компания производит и продает современную качественную спецодежду, спецобувь и средства индивидуальной…
Читайте по теме в электронном журнале Работодатель не имеет право запрашивать и получать сведения о состоянии здоровья работника, за исключением тех сведений, которые относятся к вопросу о возможности выполнения работником трудовой функции. Это следует из совокупности норм пункта 4 статьи 86, статьи 88, пункта 1 статьи 10 Закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ.
Ответ на Ваш вопрос зависит от цели, по которой Вы собираетесь запросить в медицинском учреждении соответствующие сведения.
Предоставление информации о состоянии здоровья пациента, находящегося на стационарном лечении в Центре осуществляется только лицам, указанным пациентом в бланке разрешения на передачу сведений составляющих врачебную тайну. Данный бланк заполняется пациентом при оформлении госпитализации в приемном отделении и помещается в историю болезни.
Прошу Вас предоставить медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени их тяжести (учетная форма №315/у) на ______________ (ФИО, должность).
В случае ухудшения состояния, угрожающего жизни пациента, лечащий врач или оперирующий хирург в рабочее время связывается с родственниками.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… « Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) » Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться. Уведомления Голосование Можно ли победить текучку персонала в ритейле (рознице)?
Опубликовано ср 18.05.2016 — 22:06 пользователем Гость (не проверено) Добрый вечер!Как можно получить выписку из ПНД для судебной экспертизы? Таким образом, пациент в равной степени имеет право на получение как оригиналов, так и копий медицинской документации.
Но они разработаны и могут применяться только в отношении водителей транспортных средств. Таким образом, в настоящий момент нет полноценного механизма, который позволил бы работодателю подтвердить факт нахождения работника в состоянии опьянения.
Получение информации и медицинской документации в отношении других лиц возможно только по судебному запросу в медицинское учреждение о предоставлении информации. Стоимость услуг адвоката определяется в каждом случае индивидуально в зависимости от сложности дела, места производства, квалификации адвоката, и может отличаться от заявленной как в меньшую, так и в большую сторону.
Если с работником, находившимся в состоянии алкогольного опьянения, произошел несчастный случай на производстве, не стоит ждать, что в медучреждении, куда он попадет с травмой, обязательно проведут освидетельствование на алкоголь. Для этого нужна специальная лицензия, которой может не быть у поликлиники или травмпункта.
Допустимо оформить запрос, если возникают сомнения в подлинности представленного работником больничного. При этом запрос следует направить не в медицинское учреждение, а в территориальное отделение ФСС России или Росздравнадзора. Запрос может быть составлен в произвольной форме (см. п. 3 Приложения).
Минздрав подготовил методику организации посещений родственников в реанимации
Нетреба ссылалась на то, что, будучи должностным лицом, ответственным за регистрацию поступивших на лечение граждан и выполняя требование о предоставлении информации о поступивших пациентах в территориальный орган ФМС России, не наделена правом на передачу без согласия гражданина сведений, составляющих врачебную тайну.
Контроль за соблюдением указанных правил возлагается на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его территориальные органы и органы внутренних дел (ч. 5).
Учитывая данные факты, запрос в медицинские организации, может быть составлен, для уточнения наличия у работника медицинских противопоказаний для осуществления трудовой деятельности на текущей должности.
Соответствующее уведомление должно быть направлено и при убытии иностранного гражданина из медицинской организации (ч. 3 ст. 23 Закона № 109-ФЗ, п. 45 Правил). Администрация учреждения (организации) в этом случае обязана уложиться в срок до 12 часов дня, следующего за днем убытия пациента.
Заполните форму обратной связи. По возможности подробно простыми словами опишите ваш вопрос. Для письменного ответа укажите обратный адрес вашей электронной почты.
Как написать запрос о нахождении работника в больнице
С 1 июля 2011 года действует актуальный образец больничного листа. Документы, выданные на старых бланках с этого времени, считаются недействительными. В медицинских учреждениях на сегодняшний день используются новые бланки для заполнения. Их намного сложнее подделать, но все же это возможно. Вследствие чего возникают вопросы о подлинности больничного.
Если они ответят работодателю, то потом над заведующей поликлиникой можно здорово поизмываться, вплоть до обращения в правоохранительные органы. Приведите хоть один прецедент, кггда мед. учреждение наказали и главное кто наказал и чем. Просто нам приходят ответы с мед. учреждений примерно процентов 80, остальные молчат или посылают в сад.
Информацию о пациенте, возможно, получить при личной беседе с врачом или с заведующим отделением, или в телефонном режиме. В случае указания пациентом конкретного лица для получения информации, путь передачи только очный – после предоставления документов, подтверждающих личность, и сверке их данных с указанными пациентом в согласии на передачу данных.
В случае смерти пациента в рабочее время, лечащий врач или оперирующий хирург связывается с родственниками и информирует о случившемся, в вечерние – ночные часы и в выходные дни – ответственный дежурный врач Центра.
Находится ли сотрудник на больничном… как проверить?
Запрос может быть направлен председателем комиссии по расследованию несчастного случая либо работодателем.
Передать персональные данные работников в больницу можно только с письменного согласия самих работников.
Важно В первом случае выявить подделку можно по внешним данным, но вот во втором сделать это будет непросто.
Если у руководителя есть подозрения на ухудшение состояния здоровья работника, ему стоит написать письмо на имя главного врача медучреждения, с которым заключен договор на проведение медосмотров работников.
Самые важные изменения этой весны!
Пациент сопровождается персоналом в соответствующее отделение. Посещение пациентов, находящихся на строгом постельном режиме, допускается при условии наличия сменной обуви, халата и пропуска, оформленного лечащим (дежурным) врачом.
Совет редактора: с целью минимизировать случаи предоставления работниками поддельных листков нетрудоспособности утвердите правила работы с ними, например, издав соответствующий приказ, и доведите их до сведения работников.
Материальная ответственность может наступить, если в связи с нарушением правил работы с персональными данными организации причинен прямой действительный ущерб (ст. 238 ТК РФ). За нарушение порядка сбора, хранения, использования или распространения персональных данных организацию и ее должностных лиц могут оштрафовать. Информация о состоянии здоровья — это персональные данные работника, необходимые работодателю в связи с трудовыми отношениями и касающиеся конкретного работника в соответствии со ст.
Запрос на подтверждение подлинности мед. справки
Подать запрос можно в любой из них. Представители ФСС вправе провести проверку любого медицинского учреждения.
Подавать запрос на экспертизу листа нетрудоспособности лучшего всего в письменном виде на фирменном бланке предприятия с указанием даты составления запроса, подписью руководителя с расшифровкой и мокрой печатью организацией, делающей запрос.
Проверяются документы при подозрении сотрудника в обмане сотрудником работодателя с целью оправдать свои прогулы и/или получить за них выплаты.
Как работодателю проверить подлинность больничного листа
Статья 9 Закона о психиатрической помощи также относит сведения о факте обращения гражданина за психиатрической помощью к врачебной тайне.
Однако подобный запрос может быть расценен медицинским учреждением как попытка получения сведений, составляющих врачебную тайну, в этом случае Вы получите ответ , что медицинская организация не имеет права разглашать сведения, составляющие врачебную тайну.
Ведь, если получит, то такой ответ будет недопустимым доказательством в суде (как полученный с нарушением закона).
Загрузка...
