Как оплачивать жилье, если собственник помещен в психоневрологический диспансер?

Как продать жилье, если собственник состоит на учете в ПНД?

– Двухкомнатная квартира находится в собственности. У меня 2/3, у сестры 1/3. Хочу ее продать и купить сестре отдельную квартиру. Дело в том, что сестра является инвалидом детства и состоит на учете в ПНД. Опекунства над ней нет. Признавать ее недееспособной не буду. Есть ли возможность продать квартиру по генеральной доверенности (доверитель – сестра, я доверенное лицо)? Либо есть другое решение?

Отвечает руководитель консалтингового бюро «КРАСС-Практик» Антон Гусев:

В Вашей ситуации необходимо иметь в виду следующее. Продажа находящейся в долевой собственности квартиры может происходить в двух вариантах:

1. Оба долевых собственника заключают договор купли-продажи всей квартиры.
2. Вы заключаете договор купли-продажи своей доли и по доверенности – доли Вашей сестры. При этом долю сестры Вы можете продать как по отдельному договору, так и по договору купли-продажи всей квартиры.

Учитывая наличие у Вашей сестры психического заболевания, существует риск того, что сделки будут в судебном порядке признаны недействительными. Основанием для предъявления в суд иска о недействительности сделок может служить ст. 177 Гражданского кодекса. В соответствии с этой статьей суд может признать недействительной сделку, совершенную гражданином, не лишенным дееспособности, но на момент совершения сделки не понимающим значение своих действий и не способным этими действиями руководить. То есть отсутствие у Вашей сестры дееспособности – это не единственная причина для оспаривания сделки.

При этом может быть оспорен как подписанный Вашей сестрой договор купли-продажи, так и доверенность на заключение такого договора. И в том, и в другом случае наихудший результат заключается в том, что продажа принадлежащей Вашей сестре доли будет признана недействительной и стороны будут обязаны возвратить друг другу всё полученное по сделке.

С подобным иском может обратиться кто-либо из родственников, чьи права могут быть затронуты продажей квартиры, либо орган опеки (если впоследствии он инициирует признание Вашей сестры недееспособной и установит над ней опекунство).

Способ избежать таких рисков один: перед заключением сделки (в идеале в день заключения сделки) необходимо организовать освидетельствование Вашей сестры, то есть получить заключение психиатра о том, что, несмотря на диагноз, она может совершать сделку, осознает ее характер и последствия. Желательно, чтобы такое заключение было дано врачом государственного медицинского учреждения, так как вероятность оспаривания заключения частной клиники выше.

Технически проще действовать по схеме: получение заключения – оформление доверенности – подписание Вами договора по доверенности. Это связано с тем, что для подписания доверенности у нотариуса необходимо присутствие только Вашей сестры. Обстановка будет более спокойная, чем при подписании договора, когда собираются вместе продавцы, покупатели, риелторы.

Отвечает управляющий партнер АН «Реком» Светлана Орленко:

Согласно нормам российского законодательства, пока владелец жилья не лишен дееспособности, он вправе самостоятельно заключать сделки с недвижимым имуществом. Также стоит отметить, что для договора купли-продажи квартиры, находящейся в долевой собственности, закон регулирует обязательную нотариальную форму сделки. Это важно учесть при продаже жилья и проинформировать об этом покупателя. Возможность продажи и покупки квартиры по доверенности также предусматривается российским законодательством: при отсутствии других противоречащих обстоятельств продажа недвижимости в данном случае вполне возможна. Главное в данном случае – грамотно объяснить ситуацию потенциальному покупателю и обеспечить его доверие к участникам сделки. Нахождение на учете в ПНД может являться основанием для признания недееспособности только после определенного рода экспертизы и процедур. Пока собственник признается дееспособным, он может оформлять доверенность и совершать сделки с недвижимым имуществом самостоятельно.

Отвечает юрист по гражданским и корпоративным спорам, судебный представитель компании «Адвокатский кабинет Дорожкина С. В.» Лия Павлинова:

Генеральная доверенность дает возможность по закону действовать от имени доверителя и в его интересах. По генеральной доверенности доверенное лицо получает полномочия собственника по распоряжению имуществом. Полномочия доверенного лица расширены максимально. Доверенность зачастую предусматривает продажу недвижимости и получение денег по сделке. Такую доверенность целесообразно оформить, когда доверитель не может сам участвовать в сделке по каким-то причинам: находится на длительном излечении, в отъезде и т. д. Оформляется такой документ у нотариуса.

С 2016 года при продаже доли действуют новые правила, согласно которым продажа доли подлежит обязательной регистрации у нотариуса и в дальнейшем в управлении Росреестра. Изменения в Федеральный закон от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» были внесены 2 июня 2016 года.

Можно получить доверенность на продажу доли от сестры, если она не лишена дееспособности по решению суда. Но также она и сама может участвовать в регистрации сделки, так как оформление доверенности и регистрация договора купли-продажи доли требуют присутствия у нотариуса. Кроме того, если сразу провести регистрацию договора у нотариуса, можно сэкономить на выдаче доверенности и время, и деньги.

Отвечает руководитель отдела городской недвижимости компании «НДВ – супермаркет недвижимости» Елена Мищенко:

В данной ситуации важно изучить ситуацию более подробно, так как из вопроса непонятен диагноз сестры и, соответственно, сложно оценить ее способность понимать происходящее.

Преград для продажи квартиры по доверенности, в принципе, нет, и то, что человек состоит на учете, не является противопоказаниям к сделке с недвижимостью. Но, безусловно, есть нюансы.

Для того чтобы защитить интересы сторон, в сделках с недвижимостью обычно придерживаются следующего порядка проведения сделки: лицо, состоящее на учете в диспансере, проходит освидетельствование у доктора по месту наблюдения, после чего выдается справка с указанием диагноза.

В день сделки продавец, состоящий на учете, перед подписанием договора купли-продажи проходит освидетельствование у врача, имеющего лицензию на проведение такого вида деятельности. В том случае, если продавец не понимает происходящего в силу заболевания, врач выдает соответствующее заключение. Данный механизм отработан и позволяет защитить интересы участников сделки.

В любом случае продажа квартиры, находящейся в долевой собственности, возможна только при нотариальном удостоверении, и Вам рекомендуем обратиться к нотариусу по месту нахождения имущества и обсудить с ним порядок проведения сделки.

Отвечает юрисконсульт офиса «Проспект мира» департамента вторичного рынка «Инком-Недвижимость» Дмитрий Пенигин:

В связи с тем, что квартира находится в долевой собственности у Вас с сестрой, сделка купли-продажи квартиры подлежит обязательному нотариальному удостоверению. Соответственно, после того, как нотариус убедится, что все участники сделки понимают значение своих действий и могут руководить ими, он удостоверит данную сделку.

Проведение сделок купли-продажи квартиры по доверенности также допускается законом в случае, если доверитель и представитель являются дееспособными лицами.

Сделка купли-продажи квартиры, в числе собственников которой входит гражданин, состоящий на учете в психоневрологическом диспансере, может нести для покупателя правовые риски, а именно – риск утраты права собственности на квартиру.

Одним из условий действительности сделки является единство воли и волеизъявления, то есть покупатель хочет быть уверенным в том, что продавец, совершая сделку, понимает ее значение и правовые последствия и желает их наступления. В связи с чем многие покупатели настаивают на личном участии в сделке купли-продажи всех собственников квартиры.

Отвечает директор офиса продаж вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова:

В первую очередь необходимо понять, зачем делать доверенность. Даже если человек состоит на учете в психоневрологическом диспансере, это не значит, что он не может самостоятельно руководить своими действиями. Исключение составляют граждане, лишенные дееспособности и находящиеся под опекой государства, в отношении них решения принимают родственники и опекуны. В действующем законодательстве существуют нормы, по которым сделка может быть признана недействительной на основании того, что человек не отдавал отчета в своих действиях. В случае, если заболевание Вашей сестры настолько серьезно, что сделку заключить не получится, продажа будет невозможна вне зависимости от того, есть доверенность или нет. В Вашей ситуации необходимо обратиться в психоневрологический диспансер и получить справку от врача, в которой будет зафиксировано, может ли Ваша сестра самостоятельно принять решение такого рода или нет.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!

Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.

интернат не оплачивает квартиру недееспособного

интернат не оплачивает квартиру недееспособного

Моя двоюродная сестра недееспособная инвалид 1 группа является собственницей квартиры по документам только она .И прописана она одна в своей квартире.Я была её опекуном смотрела и ухаживала за ней оплачивала её квартиру.В сентябре 2017 года я оформила её в интернат психоневрологический.Отдала интернату все её документы в том числе документы на квартиру.По коммунальным услугам за квартиру в день передачи документов была переплата на 3 месяца вперёд.Интернат забрал полностью всю её сентябрьскую пенсию не потратив из неё на коммунальные услуги.В пенсию также входит социальная льгота для оплаты квартиры.По прошествии некоторого времени я узнаю что интернат накопил долг за квартиру ,то есть декабрь январь не оплачен.Я подходила к соц работникам интерната спрашивала зачем они копят долг они мне объяснили мы ещё вникаем в этот вопрос ,как оплачивать квартиру.За 4 месяца нахождения моей сестры в интернате они всё не могут вникнуть ,как оплачивать квартиру недееспособного и это ещё если учесть что пришла она к ним без долгов коммунальных.Сказали мне что им ещё потребуется акт обследования квартиры вдруг мы её сдаём и на это ещё у них уйдёт 2 месяца.Зачем они копят долг и не оплачивают квартиру ? Как их заставить платить за квартиру? Могу ли я её родственница пользоваться квартирой своей недееспособной сестры пока находится она в интернате ,есть ли такие законы? И на какие законы давить ,что бы они оплачивали её квартиру?

Выбранные победители (1)

Яковлев Владислав, 30.01.2018 00:50

Вы сможете оставить комментарий только после авторизации на сайте

Ответы на вопрос (1)

Яковлев Владислав, 17.01.2018 19:24 Эксперт портала

Добрый вечер. Если я Вас правильно понял с момента устройства в интернат, Ваше опекунство над двоюродной сестрой прекращено и эти обязанности перешли администрации интерната. В целом это следует и из ч.4 ст.35 ГК РФ в силу которой недееспособным или не полностью дееспособным гражданам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители не назначаются. Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации.

В силу ч.1 ст.18 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 31.12.2017) «Об опеке и попечительстве» опекун или попечитель, за исключением попечителей граждан, ограниченных судом в дееспособности, обязан принять имущество подопечного по описи от лиц, осуществлявших его хранение, в ТРЕХДНЕВНЫЙ срок с момента возникновения своих прав и обязанностей.

Согласно ч.5 ст.18 вышеуказанного закона опекун и попечитель обязаны заботиться о переданном им имуществе подопечных как о своем собственном, не допускать уменьшения стоимости имущества подопечного и способствовать извлечению из него доходов. Исполнение опекуном и попечителем указанных обязанностей осуществляется за счет имущества подопечного.

Из ч.1 ст.37 ГК РФ следует, что опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом «Об опеке и попечительстве». Случаи, при которых опекун вправе не предоставлять отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, устанавливаются Федеральным законом «Об опеке и попечительстве».

Таким образом для решения возникшей проблемы, с учетом приведенных выше норм закона, я рекомендовал бы обратиться с письменным заявлением в адрес администрации интерната с требованием принятия незамедлительных мер по погашению задолженности и дальнейшей уплате коммунальных платежей (в том числе капремонт, содержание и т.п.), а если указанные требования не будут исполнены, обратиться с аналогичным заявлением в территориальный орган опеки и попечительства.

Важно иметь в виду, что в силу ч.4 ст.37 ГК РФ опекун распоряжается имуществом гражданина, признанного недееспособным, основываясь на мнении подопечного, а при невозможности установления его мнения — с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

С учетом приведенных выше положений ч.1 ст.37 ГК РФ, можно достигнуть соглашения с опекуном о пользовании квартирой например на условиях уплаты коммунальных платежей и поддержания квартиры в надлежащем состоянии.

Квартира психбольного при переводе в ПНИ

#1 kisych kisych —>

Опять у всплыла эта проблема.

Исходные данные:
1) Есть уже пожилой психбольной, длительное время находящийся на принудительном лечении в психбольнице за несколько тяжких уголовных преступлений (ст. 102 УК СССР). Есть инвалидность по психзаболеванию, но недееспособным НЕ признавался.
2) У него есть в собственности квартира, в которой зарегистрирован и проживает сын со своими несовершеннолетними детьми (дети тоже прописаны там).
3) Больница хочет перевести его в интернат, как я понимаю психоневрологический.
4) Поэтому ненавязчиво, мягко, но настойчиво больница просит сына написать заявление о том, что он (сын) не возражает против такого перевода.

Вопросы:
1) Стоит ли сыну писать такое согласие на перевод? Какие могут быть подводные камни такого завления и перевода? Чувствую подвох. Ведь по пп.4 ст.35 ГК РФ опекуном в таком случае будет являться интернат и, получается, квартира попадет в распоряжение интерната (ст.37, 38 ГК РФ). В ст. 37 также указано что «Порядок управления имуществом подопечного определяется законом», а в ст. 38 — что назначается управляющий. Каким образом может интернат распорядиться квартирой? Кого обычно назначают управляющим имуществом подопечного? Например, может интернат инициировать выселение членов семьи, а квартиру сдать или продать или вселить кого-нибудь? Как на практике происходит управление жильем больного, если там прописаны его родственники?

2) Перевод в интернат обязательно должен сопровождаться признанием человека недееспособным?

3) Означает ли сам факт перевода в интернат, что он уже не является социальноопасным? Т.е. перед переводом должны будут снять с него меры принудительного лечения в судебном порядке? Больнице по-видимому он просто надоел, но не хочет ли больница перевести ответственность на сына?

Что посоветуете — стоит ли сыну написать такое заявление или лучше воздержаться?

Сообщение отредактировал kisych: 05 Февраль 2009 — 19:54

#2 kisych kisych —>

8. Признание лица недееспособным в судебном порядке

В соответствии со ст.29 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. ст.ст.281-286 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, гражданин может быть признан в судебном порядке недееспособным.
Перечень документов, необходимых для подачи иска в суд:

1. 4 копии искового заявления (сторонам судебного процесса);
2. копия справки об инвалидности;
3. выписка из домовой книги;
4. копия финансового лицевого счета;
5. госпошлина;

Данный перечень документов подается в суд по месту жительства лица, который признается недееспособным, заинтересованными лицами (родствениками и т.д.), либо по месту нахождения психиатрического учреждения, в который помещен гражданин.
В исковом заявлении должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о наличии у гражданина психического расстройства, вследствие чего он не может понимать значение своих действий и руководить ими.
Сторонами процесса являются заинтересованное лицо, орган опеки и попечительства, психоневрологический диспансер, прокурор.
Судья при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает судебно-психиатрическую экспертизу.
Для подробного разъяснения процедуры признания недееспособности следует обратиться в орган опеки и попечительства муниципалитета (по месту регистрации лица, который будет признан недееспособным).

9. Оформление опеки над лицами, признанными в судебном порядке недееспособными

После получения решения суда, кандидату в опекуны необходимо явиться в психоневрологический диспансер, где недееспособный состоит на учете, где ему будет выдан перечень документов для оформления опеки.
Перечень документов, необходимый для оформления опеки:

1. заявление о назначении опеки;
2. согласие близких родственников;
3. медицина кандидата в опекуны;
4. правоустанавливающие документы на собственность недееспособного;
5. решение суда о признании гражданина недееспособным;
6. справка с места работы кандидата в опекуны;
7. справка о доходах кандидата в опекуны;
8. характеристика (служебная или по месту жительства);
9. копия справки бюро медико-социальной экспертизы об инвалидности;
10. ксерокопия пенсионного удостоверения об инвалидности недееспособного;
11. выписка из домовой книги с места жительства недееспособного и кандидата в опекуны;
12. копия финансового лицевого счета с места жительства недееспособного и кандидата в опекуны;
13. копии паспортов кандидата в опекуны и недееспособного;

После сбора необходимых документов, вопрос об оформлении опеки выносится на заседание комиссии по опеке и попечительству при ПНД.
В случае положительного решения, выписка из протокола заседания комиссии с приложенными документами направляется в орган опеки и попечительства на рассмотрение.

В соответствии со ст.ст. 29, 31, 32, 34-37 Гражданского кодекса Российской Федерации и ст.10 Закона города Москвы от 04.06.1997 г. № 16 «Об организации работы по опеке, попечительству и патронату в городе Москве» (в редакции Законов г. Москвы от 27.06.2001 № 33, от 29.09.2004 г. № 59), предусматривающих основания назначения и прекращение опеки, на основании выписки из протокола и приложенных документов издается распоряжение руководителя муниципалитета об установлении опеки над недееспособным гражданином.
В случае возникновения спорного вопроса о назначении опеки, он выносится на заседание комиссии по охране прав недееспособных лиц муниципалитета, одним из членов которой является главный врач психоневрологического диспансера.
Документы и удостоверение опекуна передаются в психоневрологический диспансер, где и вручаются опекуну.
Контроль за деятельностью опекуна возлагается на главного врача психоневрологического диспансера.
За жилой площадью, в которой зарегистрирован недееспособный, осуществляется контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В дальнейшем все вопросы, касающиеся имущества недееспособного, приватизации квартиры, в которой он зарегистрирован и т.д., разрешаются с участием органа опеки и попечительства.

10. Помещение лиц, признанных в судебном порядке недееспособными в психоневрологический интернат
В случае помещения недееспособного лица в психоневрологический интернат родственниками либо опекуном, психоневрологическим диспансером выдается необходимый перечень документов.
Перечень документов для помещения недееспособного в психоневрологический диспансер:

1. заявление о помещении в психоневрологический интернат;
2. согласие близких родственников на помещение в интернат;
3. решение суда о признании гражданина недееспособным;
4. справка психоневрологического диспансера о том, что недееспособный нуждается в помещении в интернат;
5. правоустанавливающие документы на собственность недееспособного;
6. копия справки бюро медико-социальной экспертизы об инвалидности;
7. выписка из домовой книги с места жительства недееспособного;
8. копия финансового лицевого счета с места жительства недееспособного;
9. копия пенсионного удостоверения об инвалидности недееспособного;
10. копии паспортов недееспособного и лица помещающего в интернат;

Вопрос помещения в интернат также выносится на заседание комиссии по опеке и попечительству при ПНД. После чего выписка заседания комиссии с документами направляются на рассмотрение в орган опеки и попечительства.
В соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации руководителем муниципалитета издается распоряжение о помещении недееспособного в интернат. В этом случае обязанности опекуна возлагаются на администрацию психоневрологического интерната, в который гражданин будет помещен.
В случае наличия в собственности недееспособного выделенной доли имущества, издается распоряжение руководителя муниципалитета о назначении доверительного управления имуществом недееспособного и оформляется договор доверительного управления имуществом недееспособного, который урегулирован ст.ст. 29, 38, 301-305, 1012-1026 Гражданского кодекса Российской Федерации, и является обязательным условием помещения недееспособного в интернат.
Сторонами договора являются муниципалитет и заинтересованное лицо.
Договор регистрируется в Управление Федеральной регистрационной службы по г. Москве, по адресу: г. Москва, Зеленый проспект, д.30, в течении месяца после сдачи необходимых документов.
Для сдачи договора на регистрацию необходимы следующие документы:

1. 3 зкземпляра договора (для каждой стороны);
2. заявление установленной формы;
3. правоустанавливающие документы на собственность недееспособного;

1. справки БТИ (экспликация, поэтажный план, справка об оценочной стоимости);
2. решение суда о признании гражданина недееспособным;
3. распоряжение руководителя муниципалитета о назначении доверительным управляющим имущества недееспособного;
4. госпошлина;

Процедура получения путевки в психоневрологический интернат, разъясняется психоневрологическим диспансером и Управлением социальной защиты населения района.
Если доля недееспособного не выделена и является совместной собственностью с другими членами его семьи, то договор доверительного управления имуществом недееспособного может быть заключен только в случае определения его доли (в нотариальном или судебном порядке).

В случае наличия в собственности недееспособного выделенной доли имущества, издается распоряжение руководителя муниципалитета о назначении доверительного управления имуществом недееспособного и оформляется договор доверительного управления имуществом недееспособного, который урегулирован ст.ст. 29, 38, 301-305, 1012-1026 Гражданского кодекса Российской Федерации

И как это на практике выглядит? Кого обычно назначают управляющим? Реально в результате членам семьи больного лишиться квартиры? Хочу оценить риски. Пока склоняюсь к тому, что сыну не стоит давать согласие на помещение в интернат (тем более еще до признания его недееспособным).

Также непонятен следующий момент:
В интернат не могут помещаться социальноопасные. Значит перед переводом в интернат должны быть в судебном порядке прекращены меры принудительного лечения? Если это так, то они с огнем играют.

Сообщение отредактировал kisych: 05 Февраль 2009 — 19:22

Собственник квартиры на учете пнд

На сайте Юридической социальной сети 9111.ru собрано 53 вопросов по теме Собственник квартиры на учете пнд. Вы можете воспользоваться поиском по уже имеющейся базе вопросов с ответами или задать свой вопрос. Опытные юристы и адвокаты, специализирующиеся на теме Собственник квартиры на учете пнд, проконсультируют вас совершенно бесплатно. Получить консультацию можно как по телефону горячей линии
8 800 505-92-64, работающей 24 часа в сутки, так и в режиме онлайн через форму на сайте.
В данный момент онлайн находятся 25 юристов и адвокатов.

• Хочу купить квартиру один собственник со стоит на учете в пнд.
• Может ли собственник подарить квартиру если стоит на учёте в пнд?

Советы юристов:

1.1. Можно купить, если этот собственник по освидетельствованию его врача( из ПНД) взятое на момент совершения сделки, понимает значение своих действий, может руководить ими, находится в состоянии когда осознает характер сделки и её последствия.

1.2. Если он не лишен дееспособности, то достаточно справки из ПНД о состоянии собственника на дату совершения сделки

1.3. Купить-то можно, но если у него заболевание, из-за которого существует вероятность, что он не полностью отдает отчет своим действиям (с виду может быть совсем адекватным) — сделку могут оспорить.

2. Хочу купить квартиру один собственник со стоит на учете в пнд.

2.1. Нужно будет согласие органа опеки на сделку.

3. Может ли собственник подарить квартиру если стоит на учёте в пнд?

3.1. Подарить может, но заинтересованные лица смогут такую сделку оспорить.

3.2. Если он является собственником, то вправе распоряжаться квартирой по своему усмотрению

3.3. Может, если не признан недееспособным.

3.4. То, что он стоит на учете само по себе не лишает его дееспособности и ни чем не ограничивает. А дальше уже зависит от заболевания (если при наличии определенного заболевания он не может отдавать отчет своим действиям — сделку могут оспорить).

4.1. Если у квартиры 2 собственника, то продажу квартиры будете оформлять через нотариуса. Нотариус все скажет, что необходимо предоставить

Желаю Вам удачи и всех благ!

4.2. Раз он дееспособен — сделка будет действительна, вне зависимости от того, стоит он на учете или нет. Доверенность в данном случае никак не ускорит процесс.
Всего Вам наилучшего!

5.1. Если собственник состоит на учете в ПНД, то сделка может быть впоследствии признана недействительной. Поэтому это риск для покупателей.

6.1. А с каким диагнозом стоит на учёте? И оформлена ли опека? Просто если она в здравом уме и может понимать значение своих действий и не признана не дееспособной то вам ничего не должно помешать в оформлении.

7.1. Вы имеете собственность в виде квартиры, которой можете распоряжаться как угодно: продать, сдавать, закрыть и никого не пускать. Кроме того, эту квартиру могут унаследовать ваши наследники первой очереди: родители, дети, муж (жена). Однако вы почему-то хотите отказаться от своего имущества? Это все равно, что сказать: «Господа юристы, у меня есть чемодан денег, подскажите, как от него отказаться?» Ну, вы, конечно, на свое усмотрение — можете квартиру продать кому угодно (купля-продажа), подарить (оформить договор дарения). Теперь о вашем брате. Хотя он и не является членом вашей семьи, зарегистрирован ли он в вашей квартире, несет ли он бремя содержания (платит ли коммунальные услуги), есть ли у него другое жилье? В вашем вопросе мало сведений и не видно документов, однако ответ все-таки я написала. Есть, что обдумать.

8.1. Откуда нотариусу стало известно о диагнозе Вашего родственника? У родственника что, неадекватное поведение? Если да, то признавайте его недееспособным, иных вариантов нет. В ином случае идите к другому нотариусу.

9.1. Ув. Полина, предугадать всё не возможно. Но рекомендую предоставить все сведения об учете продавцов в ПНД нотариусу при удостоверении сделки. Вообще описанный вариант не внушает доверия, может цена слишком заманчивая?

10.1. Если вы просто стоите на учете в ПНД, но не признаны судом недееспособным, то конечно имеет право выдать любую доверенность на совершение любых действий.

11.1. Андрей
Да, требования нотариуса правомерны и Вы должны предоставить справку.
Нотариус может отказаться заверять сделку

Желаю Вам удачи и всех благ!

11.2. Действия нотариуса неправомерны, можете в судебном порядке оспорить действия нотариуса, в случае отказа. Удачи Вам в Ваших делах.

12.1. Является он участником сделки?
Какие доказательства надо представить, чтобы гарантировать покупателю безопасность сделки?
—ваша квартира находится под обременением и никаких гарантий вы не можете ни кому предоставить.

13.1. В свое время подписал отказ от приватизации. Он вместе со мной выпишется после продажи квартиры. Он не имеет доли в этой квартире, он только прописан.
—не факт что вы законно его не включили в приватизацию. И тем более сейчас он имеет право пожизненного проживания в квартире.

14.1. Конечно, Вы можете подать иск и потребовать возмещения ущерба. Только как исполнить решение суда? Брат откажется платить и взыскать с него денежные средства даже с приставами будет проблематично. в реальной жизни. Брату можно организовать принудительное лечение в стационаре. как вариант в этом случае.

14.2. Боюсь, что решение Вы получить сможете, а вот исполнить его нет. Никто не заставит его провести ремонт. Могут только взыскать расходы на ремонт и-то при условии, что у него есть с чего взыскивать.
Может стоит подумать над тем, чтобы продать свои доли, или выкупить его долю предоставив ему другое жилье (комнату например или квартиру за городом)?

15.1. Да, можете подать.

16.1. Нет, все сроки давности ( 3 года) прошли.

16.2. Кто в квартире зарегистрирован особого значения не имеет.
По общему правилу, Вы добросовестный приобретатель и имущество из Вашего владения изъять не могут. Учет в ПНД в 200-2002 годах на первый взгляд тоже не страшен. Все остальное в деталях, которые Вы не сообщили. Если там что-то есть. Вопрос: почему продают квартиру новые собственники?

17.1. Отзовите регистрацию и расторгайте договор по ст. 450-452 ГК РФ.

17.2. регистрируйте а затем уже в суд

18.1. Может быть оспорена сделка и к ней применены последствия недействительности сделок — всё полученное по ней обяжут возвратить сторонам.

18.2. Есть риск оспаривания сделки в части продажи доли лицом, состоящим на учете в ПНД. Рекомендую на дату сделки взять мед. документ, подтверждающий возможность данного лица отдавать отчет своим действиям и руководить ими.

18.3. Я бы своим покупателям посоветовал такую квартиру не брать. Как минимум — придется везти его на освидетельствование, в противном случае риск оспаривания сделки огромен.

18.4. Сложности возникнут, если вы продавцы — купить такую квартиру захотят только с дисконтом. Но важно, в каком состоянии сейчас находится этот собственник. Если стадия ремиссии, то нужно взять справку об этом о возможности заключать сделки. А также в день сделки пройти ему освидетельствование у психиатра

19.1. Продавать квартиру может только она, так как она собственник. Дееспособности не лишена.

20.1. Проверьте в суде, по месту проживания собственников, не лишались ли они дееспособности. Обязательно заверяйте договор нотариально и фиксируйте процесс заключения на видеокамеру. Еще лучше — привлеките к сделке специалиста или найдите альтернативный вариант покупки.

21.1. Пишите заявление в полицию.

22.1. Такие справки не обязательны. Вам их никто не даст. Они могут быть предоставлены только непосредственно Продавцу. Если у вас есть какие-то сомнения, переговорите с Продавцом.

23.1. Обратиться вы можете. это ваше право. Но запретить собственнику проживать в его квартире невозможно.

24.1. На сделку пригласите независимого эксперта, чтобы провел медицинское освидетельствование, и выдал соответствующий документ.

25.1. Отказаться от покупки указанной квартиры, слишком большие риски.

26.1. Нет, такой возможности у них нет. Тем более, что третий собственник не признан решением суда невменяемым (по крайней мере, в вопросе об этом ничего не указано).

26.2. Только с разрешения органов опеки.

26.3. Как вариант: признать гражданина недееспособным, оформить опекунство . и разрешения ООП распоряжайтесь долей. Это минимум того, что я могу ответить потявкавшему вопросу.

27.1. Если он не признан судом недееспособным, то вправе совершать сделки.

27.2. То, что он состоит на учёте в ПНД, не лишает его прав распоряжаться своим имуществом. Но из-за неправильного представления навязанного гражданам, покупателя ее учет в ПНД, будет отпугивать.

27.3. Во избежание оспаривания покупатели или вы сами можете сделать освидетельствуете психиатром на дату сделки

27.4. То, что он на учете в ПНД — ничего не значит. К примеру, если Вы туда обратитесь с бессонницей — тоже будете поставлены на учет.

28.1. Может продать квартиру, если он собственник. Ничьего разрешения на это спрашивать не нужно

29.1. Если они не ограничены в дееспособности, то могут. если ограничены, тьо только с согласия администрации ПНД.

29.2. Если они не лишены дееспособности или не ограничены в ней в судебном порядке (ст. 29, 30 Гражданского кодекса РФ), то вправе самостоятельно совершать сделки со своим имуществом.

29.3. Продать то могут но сделка будет оспоримой Чтобы продать такую квартиру следует в суде признавать этих лиц недееспобными оформлять опекунство.В общем все достаточно сложно

30.1. Наталья !
Нужно смотреть по факту обращения в суд — наперед какие могут быть риски трудно смоделировать.

Квартира на контроле, или Сюрприз из психинтерната

Рассмотрим риск покупки квартиры с человеком — «невидимкой», когда-то признанным недееспособным.

Когда суд признает человека недееспособным, ему назначается опекун. Его обязанность – контролировать все, что связано с интересами его подопечного. В случае когда человек был признан недееспсобным и помещен в психоневрологический интернат (ПНИ), по закону директор этого ПНИ автоматически становится его опекуном.

Если недееспособный выбыл из квартиры, где имел долю в собственности, то здесь все понятно: эта доля за ним так и остается. Однако если он выбыл из квартиры, которая на тот момент не была приватизирована, то за ним остается право проживания, если там продолжают жить его родственники.

Случай из практики
«Был случай, когда несовершеннолетний выбыл в ПНИ и был снят с регистрации, – рассказывает генеральный директор Консультационного Центра по Долевому Строительству и Недвижимости» Анна Максимова. – Спустя четыре года родственники приватизировали квартиру, а по прошествии более шести лет решили улучшить жилищные условия. Как полагается, они идут за справками по форма 7 и по форме 9 и вдруг обнаруживают, что существует ограничение в виде контроля социальной службы. Выяснилось, что его уставил ПНИ, куда давно выписался недееспособный».

По закону 1995 года «Об основах социального обслуживания населения в Российской Федерации» за инвалидом в течение всего времени пребывания в стационарном учреждении социального обслуживания сохраняется право пользования помещением. Впрочем, это относится только к жилью, занятому по договору социального найма в домах государственного или муниципального жилищного фонда.

Разумеется, продать находящуюся под контролем ПНИ квартиру родственники не могут. Точнее, возможность продать такую недвижимость есть – наблюдение со стороны социальных служб необязательно является препятствием для купли-продажи, но покупатель, как правило, от сомнительных сделок отказывается. Как рассказал член правления Нотариальной палаты Санкт-Петербурга Петр Герасименко, «если некий гражданин, посчитавший себя обделенным, вдруг объявится и докажет в суде, что он находился в коме или работал шпионом под прикрытием, то сделка вполне может быть оспорена – и для его сособственников, и для новых покупателей результат может оказаться печальным».

При попытке собственников отменить этот «ПНИ-контроль» можно с большой вероятностью получить судебный отказ. В суде могут сообщить, что приватизация не является основанием для утраты права пользования недееспособным гражданином.

«Такие решения судов возможны, но, на мой взгляд, они неоднозначны, – говорит Анна Маскимова. – Потому что законы, регулирующие вопросы государственной собственности, к приватизированному жилью, имеющему собственников в виде физических лиц, применять нельзя. Но, к сожалению, у суда может быть иное мнение».

Что делать?
Юристы предостерегают своих клиентов от покупки квартир, где когда-то был прописан недееспособный гражданин. Выявляют таких граждан «окололегальными» методами – хорошие юристы имеют личные связи в государственных структурах и могут быстро «пробить» историю прописок и выписок по конкретному адресу.

К сожалению, очень часто покупатели игнорируют проверку «чистоты» квартиры. К тому же далеко не все юридические фирмы умеют качественно выполнить свои обязательства. Поэтому, если вдруг когда-то выписанный из квартиры и признанный недееспособным гражданин все-таки свалится, как снег на голову, то новому собственнику не останется ничего, кроме судебной тяжбы. Поскольку опекун или сам недееспособный (вновь признанный судом дееспособным) будет отстаивать свои права на пользование жилой площадью, подавать иск «о нечинении препятствий», либо «устранении препятствий» в пользовании квартирой.

Незадачливым новоселам придется заручиться поддержкой высококвалифицированных юристов и отстаивать свои права.
Исход прогнозировать трудно. Решения судей часто субъективны, а на весах правосудия сирота из интерната запросто может выиграть добросовестного покупателя.

Справка:
Статья 29 ГК РФ. Признание гражданина недееспособным
1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.
3. Если основания, в силу которых гражданин был признан недееспособным, отпали, суд признает его дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека.