Может ли собственник автомобиля забрать его?
Expertrating.ru

Юридический портал

Может ли собственник автомобиля забрать его?

Если машину заложил не собственник

Уважаемые юристы, адвокаты и сотрудники правоохранительных органов, нужна помощь.

Человек взял автомобиль в аренду. Договор устный. На руках имел свидетельство о регистрации и страховку.
Через несколько дней заложил автомобиль в частный автосалон. С автосалоном подписан залоговый договор, у автосалона есть видеофиксация передачи автомобиля/денег.
Сейчас собственник не может забрать свой автомобиль, автосалон его спрятал, в дальнейшем планирует сдать машину на разборку.

Для ЛЛ, арендатор заложил машину без документов, автосалон не отдает её собственнику.

Какие образуются составы преступлений у арендатора и автосалона?
Как собственнику быстро вернуть машину?

Заранее всем огромное спасибо

Дубликаты не найдены

Когда я рассказывал такую историю – все сыпали котолампами, мол не может не собственник авто заложить

Нет, не может не собственник заложить авто. По крайней мере по-настоящему, с уведомлением в Реестре залогов. Именно поэтому автосалон сейчас намеревается продать машину по запчастям, а не целиком.

не продать по запчастям, а уничтожить вещдок

Если знали, что взяли не у собственника – очень даже есть.

Юридически странно что салон принял имущество без ПТС и с СТС на чужое имя.

Хотя .
Рукописный ДКП приложить не проблема и по нему же сделать регистрацию.
И УК РФ реалистично тут только в виде подделки ДКП

Где взять ПТС или как его обновить без хозяина ?

Сложно сказать, думать надо. арендатор-то точно, а вот автосалон – под вопросом.

Подать автомобиль в розыск,как угнаный.Сказать документы были в машине(стс и страховка). ПТС у вас на руках я так понимаю.

Если арендный авто, то заявление об угоне и возмещение по КАСКО- лучший вариант

Действия автосалона называются “скупка краденого”

Адрес салончика не подскажешь? Я туда десяток машин определю.

И это. Скажи “Гвоздика”. Сказал? Ответ: “А не пизди-ка.”

Что такое устный договор аренды?

Устная форма договора аренды приемлема только тогда, когда договор заключен между физическими лицами и отвечает следующим требованиям:

• заключен на срок менее одного года;

• не является по своей сути договором проката;

предметом аренды не являются транспортные средства, здания, сооружения, предприятия;

• письменная форма договора не установлена соглашением сторон.

Это грабеж(в присутствии собственника), а не кража.

Это грабеж(в присутствии собственника), а не кража.

ГК РФ Статья 643. “Договор аренды транспортного средства без экипажа должен быть заключен в письменной форме независимо от его срока.

Ты гражданский кодекс от уголовного отличаешь?!

Что может быть тупее вырывать фразу из ветки обсуждения не разобравшись.

Статья из ГК подтверждает отсутствие договорных отношений.

Имущество попало в руки “арендатора” – это уже УК.

зпазибо, ГК у меня есть.

От несоблюдения формы договора грабежом сие деяние не становится.

Формы чего? Договора нет как такового. Далее следует завладение чужим имуществом (хищение). Это либо мошенничество либо грабеж в зависимости от способа.

У меня созрел вопрос: кто выступил залогодателем в договоре залога?Арендатор или собственник?

заявление в полицию +, возможно, иск к салону об истребовании имущества из незаконного владения.

целесообразность иска надо анализировать.

уголовка тут пока грозит арендатору. Салон понесет гражданскую ответственность. Будет ли кто-то из его сотрудников соучастником- вопрос другой.

Господа. Успокойтесь. История Выдуманная с начала и до конца. Да и тега “МОЁ” нет. Автор работает на лайки. Берегите свои нервы

Это прямое мошенничество со стороны арендатора. Сделка по передаче авто в залог недействительна. Авто принадлежит текущему собственнику и в процессе возмещения потерь автосалону никак не участвует. То есть, автосалон обращается в полицию, и типе ищут мошенника, с которого и взыскиваются деньги в пользу автосалона. Собственник авто в это время, максимум, даёт показания, как свидетель. Это все реально исполнил в том случае, если собственник точно знает, что авто в салоне и есть доказательства данного факта. В противном случае, собственник инициирует поиск своего тс (после того, как арендатор пропал и не отдал машину) и заявляет об угоне. В этом случае, автосалон вроде как и не при делах, машина уже распилена и ее не существует, а куда дел машину арендатор (он же угонщик, пока что) – с этим разбирается полиция. Если точно известно и доказуемо, что авто было сдано в салон против денег ( видимо не салон, а крупная компания по продаже зч), а салон машину “прячет”, то усматривается уже его участие в факте мошенничества, а соответственно и расследование, а возможно и уголовное преследование сотрудников салона. Исходных данных чуть больше нужно.

В полицию заявление написано?

Сможешь в полиции доказать, что машина в салоне(или была в салоне)?
-Если “да”, то бегом в полицию с заявлением об угоне.
А вообще можно в автосалоне сказать, что пойдешь в полицию с заявлением. Они , конечно, могут машину разобрать, но когда полиция найдет “псевдоарендатора” то он покажет на них. Мож вернут и сообча напишете заяву.
Я так думаю.

Тогда скажи мне: что такое угон?(подсказка: ст. 166 ук)

За шуткой прячешь осознание своей неправоты? Похвально.
А, если серьезно, то мы видим все признаки угона, согласно этой статьи.

Первое лицо ДОБРОВОЛЬНО передало второму в пользование свое транспортное средство в аренду. Второе лицо, злоупотребив доверием, передало транспортное средство в залог третьему. Вопрос: в каком месте “нарисовался” состав 166 УК- неправомерное завладение транспортным средством? Сделаю маленькую подсказку: что такое неправомерное завладение можно подсмотреть в ППВС №25

а теперь прочитай повторно эту статью, но уже в отношении автосалона. =)
А в отношении арендатора, да: там скорее 165, нет?

Вопрос навстречу(или в догонку): мог ли, согласно закону, автосалон брать в залог автомобиль не у собственника? Или это все же “Неправомерное завладение автомобилем”?

ПыСы. Вместо ёрничанья, в следующий раз, пишите что-то более информативное, чем ваш “пук”.

И вот так, не спеша, мы подошли к тому, что “в угон” машину надо и можно было подавать.

А вы забавный )) Это надо уметь смотреть в книгу, а видеть фигу.

Опять ни о чем, даже уже не смешно.

Человек взял автомобиль в аренду. Договор устный.

Присвоение чужой собственности. – Кража.

Какие образуются составы преступлений у арендатора и автосалона?

Как собственнику быстро вернуть машину?

Заявление в полицию для начала.

Присвоение чужой собственности. – Кража.
Скупка/продажа краденнного.

И оба раза мимо

Присвоение чужой собственности. – Кража.

И пусть арендатор доказывает, что не жираф.

Когда твою личность украли

Сейчас очень легко создать фейковый аккаунт в интернет и выдать себя за кого-то другого. Я столкнулся с случаем, когда кто-то выдаёт себя за меня и вполне вероятно нарушает закон.

Сегодня мне написала девушка, рассказав, что мою фотографию используют в объявлении о работе компьютерного мастера. Само собой, я не имею к этому никакого отношения. Живу в Петербурге и работаю фотографом. Да и зовут меня не Женя.

Девушка пишет, что нашла мой профиль через поиск по картинкам.

Вот выглядят объявления:

Я не очень представляю, есть ли у меня повод для беспокойства.

Завтра днём планирую позвонить и сказать, что использовать чужие фотографии не хорошо.

P.S. Расклеено минимум 70 фотографий

Мошенничество

Понимаю, что таких постов на пикабу много. Но сама столкнулась и нахожусь в замешательстве и глубоком расстройстве. Не знаю, что делать.

Недавно с мамой продали дом, и большую часть денег положили мне на карту, чтобы ипотека потихоньку платилась.

И вдруг сегодня звонит мама, и просит срочно перевести деньги. Мы в разных городах, я пытаюсь выяснить, зачем ей деньги, она утверждает, что на днях всё вернёт, и что ей некогда сейчас всё объяснять, мол, ничего не случилось, просто переведи мне эти деньги. Ругаю её мысленно, еду в банк, перевожу с одной карты на другую, затем скидываю ей.

А сама даже предположить не могу – зачем. Но в голове крутится про ошибку, которую я совершаю. Когда я позвонила ей позже, я поняла, что предупреждение было не зря. Что мою маму развели на крупную сумму мошенники.

Схема простая. Пару месяцев назад в интернете мама приобрела какой-то товар (БАД, скорее всего). Потом звонит некий адвокат (используется имя адвоката, которого легко пробить в интернете) и сообщает, что против компании, которая продавала липовые БАДы (подробностей пока не знаю, но смысл таких схем един), инициируется судебный процесс, и её имя может фигурировать в иске. Надо только оплатить “госпошлину”. Понятно, что госпошлина небольшая.

Читать еще:  Какова процедура вступления в наследство по истечении срока давности?

Затем, через пару месяцев, жертве звонят и сообщают – Ура, мы выиграли суд. Вам присудили 10 миллионов морального ущерба, только надо сейчас рассчитаться, чтобы вы получили эти деньги. Переведите определённую сумму в течение часа (надо быстрее, чтобы жертва не начала консультироваться с умными людьми). Понятно, что после этого абонент будет не абонентом, никакого суда не было.

Пока мама не хочет верит в мошенничество. Завтра я задам ей все вопросы и выясню все факты. Прошу совета – что делать, какие действия предпринять. Хотя уже понимаю, что скорее всего ничего сделать нельзя.

UPD: Удалось отменить операцию. В полицию тоже заявили.

Встретился с мошенниками, что делать?

Здравствуйте, уважаемые пикабутяне!

Как известно и на старуху бывает проруха, так и я, погрязнув в делах и заботах позволил себе непростительную беспечность, за что, собственно и поплатился. Но раз уж мошенничество у нас в стране, вроде как, незаконно, то хочу, если и не найти справедливости, то хотя бы быть уверенным, что я сделал все, чтобы её найти.

Итак, сама история (я думаю весьма типовая):

Шел я как-то в думах и заботах о прошлом, настоящем и будущем и повстречал на дороге промоутера, который на всю улицу расхвалилвал окна, которые ставит их фирма. Мне окна как раз были нужны, о чем я этому промоутеру сообщил, выяснил порядок цен и вызвал замерщика для приготовления сметы. Было видно, конечно, что контора не особо серьезная, но я не раз имел с такими дело и решил дать ребятам шанс заработать. Приехали два человека – один шустро избегал все с линейкой, второй типа менеджер – рассказывал как прекрасна их фирма и как дорожит она репутацией. Проговорили особенности конструкции и материалов, был выставлен чек и потребована 50% предоплата. Просто так предоплату, черт знает кому, я давать не хотел и попросил каких-либо документов. Замерщик сказал, что документов у него с собой нет, а менеджер извлек паспорт гражданина союзного государства. Сфотографировал главные страницы. Подписали договор, поставили печать ИП, интернет сказал, что ИП реальный и действующий. Отдал деньги. Замерщик заявил, что ему нужно приехать в более светлое время (был уже вечер), чтобы сделать дополнительные замеры.

На следующий день созвонился с замерщиком, чтобы согласовать день для замеров – он сказал, что уже заказал все и назвал дату, когда все должны привезти, но для замера он, дескать, все равно еще приедет и назначили время. Позвонила девушка, представившись представителем компании и выяснила состояние заказа. Сказал, что заказ сделан, предоплачен и назвал дату, которую мне сообщил замерщик. В назначенное время никто не явился. Я снова позвонил замерщику, он был взволнован, сказал, что сейчас перезвонит. Больше на телефон он не отвечал. Я позвонил по номеру той девушки, она сказала, что более не работает в той компании, причем с самого дня, когда она звонила (позже она тоже более трубку не брала). Позвонил промоутеру, номер которого у меня тоже был, спросил, что за ситуация – промоутер отвечал живчиком, что все норм, что замерщик перезвонит, а, мол, если не перезвонит – набирай мне, разберемся. Это так же был последний раз, когда он подошел к телефону.

Ну пару дней понабирал на все эти номера и стало понятно, что, видимо, “фирма” прекратила свое существование. По документам нашел профили ВК и “менеджера” и замерщика – люди в аккаунты заходят, узнал фамилию и заимел фото замерщика – уже неплохо. Писать ничего не стал, ибо толку, если не отвечают по телефону не ответят и там, а так – мало ли, следствие как-то использует эту информацию, пока они ничего не потерли за собой.

И вот, собственно, передо мной встал вопрос – что именно делать, что говорить в полиции, какой акцент придавать своим претензиям и к кому именно?

Что нужно, чтобы забрать машину со штрафстоянки не владельцу

Сотрудники ГИБДД эвакуируют автомобили по разным причинам, что доставляет неудобства владельцам, особенно если передают право управления другим людям. Попав в такую ситуацию, водители могут забрать машину со штрафстоянки без хозяина при соблюдении определенных условий.

Причины эвакуации автомобиля на штраф стоянку

Основанием для принудительной эвакуации транспортного средства может стать грубое нарушение ПДД, но чаще всего это происходит по следующим причинам:

  • Нарушение правил парковки: стоянка под запрещающим знаком, на путепроводе, пешеходном переходе, и пр.;
  • Управление машиной нетрезвым водителем, задержанным инспектором ГИБДД;
  • Несоблюдение правил перевозки опасных грузов;
  • Отсутствие водительского удостоверения у водителя: машину заберут до прояснения ситуации;
  • Наличие неисправностей, запрещающих эксплуатацию транспорта: не рабочая тормозная система, повреждение рулевого управления, и пр.

Что делать, если машину эвакуировали?

Обнаружив отсутствие транспортного средства по месту парковки, водителю для начала нужно выяснить, куда его эвакуировали. Для этого достаточно позвонить в ГИБДД. Также в некоторых городах есть централизованные пункты, занимающиеся именно предоставлением информации об эвакуации, особенно если в них много штрафстоянок.

Узнать номер и адрес можно и через интернет, либо позвонив по телефону полиции с мобильного по номеру 102.

Может ли забрать машину со штрафстоянки не собственник?

Раньше забирать автомобили со штрафстоянки могли только собственники или иные лица, на которых владельцы оформляли доверенности. Сейчас же процедура максимально упрощена, и сделать это вправе люди, вписанные в полис ОСАГО.

Уважаемый посетитель!

Если у Вас возникают вопросы, Вы можете бесплатно задать их юристу по телефонам.

Наш юрист БЕСПЛАТНО Вас проконсультирует.

Все усложняется, если у собственника неограниченная страховка: в этом случае ему придется ехать в ГИБДД и на стоянку самостоятельно, либо оформлять доверенность у нотариуса. В противном случае водителю, фактически допущенному к управлению, в ГИБДД документы не выдадут.

Как забрать машину со штрафстоянки без хозяина: пошаговая инструкция

Чтобы получить эвакуированное транспортное средство обратно, достаточно выполнить несколько простых шагов:

  1. Отправиться в ГИБДД и получить там справку, разрешающую обращение на штрафстоянку.
  2. Приехать на стоянку, предоставить документы, провести осмотр машины. Если на кузове или других деталях обнаружены повреждения, это нужно обязательно отразить в акте осмотра. Впоследствии он используется для взыскания компенсации ущерба с эвакуационной службы, если удастся доказать, что повреждения нанесены именно в процессе доставки автомобиля.
  3. Подписать все документы и забрать машину.

В дальнейшем постановление о привлечении к ответственности для оплаты штрафа поступит на адрес регистрации собственника. Также он должен будет оплатить стоимость эвакуации и пребывания автомобиля на штрафстоянке, если он находился там более суток. Первые 24 часа обычно бесплатны.

Все граждане вправе оплачивать пребывание транспортных средств на стоянках в течение 60 дней, т.е. здесь действует принцип постоплаты. Любые требования о предварительной оплате перед осмотром неправомерны, но водитель вправе перечислить деньги и сразу.

Необходимые документы

В первую очередь водитель отправляется в ГИБДД для получения справки-разрешения.

Там он предоставляет:

  • паспорт;
  • ОСАГО;
  • водительское удостоверение;
  • доверенность, если его Ф.И.О. не фигурируют в страховом полисе.

Получив разрешение, далее водитель направляется на штрафстоянку. Здесь ему понадобится только паспорт и справка-разрешение.

Что делать, если документы остались в машине?

Водители нередко хранят все документы в бардачке, что доставляет дополнительные проблемы при эвакуации. Здесь сначала придется посещать штрафстоянку для изъятия ОСАГО и водительского удостоверения, а затем отправляться в ГИБДД за разрешительной справкой. Только после этого можно будет забрать машину со штрафстоянки. Порядок описан выше.

Рассмотрим практический пример:

Собственник автомобиля находится в г. Курске, а сама машина – в г. Воронеже. На ней ездит брат владельца, в полис ОСАГО вписан. Однажды водитель неправильно припарковался в нарушение разметки и дорожных знаков, за что транспорт был эвакуирован.

Обнаружив пропажу, он позвонил в ГИБДД и уточнил адрес штрафстоянки. В этот момент выяснилось, что все документы находятся в машине. Для начала он поехал на стоянку и поприсутствовал на процедуре вскрытия, а работник удостоверился, что гражданин вписан в ОСАГО. Документы ему были отданы, после этого он приехал в ГИБДД и получил разрешение. Затем ему снова пришлось вернуться на стоянку, чтобы осмотреть машину, подписать акт и забрать ее.

Забрать машину со штрафстоянки может не только собственник, но и другие лица, имеющие на это право. В некоторых случаях может понадобиться доверенность, но обязательство по уплате штрафа полностью возлагается на владельца. Он может оспорить постановление, если удастся доказать, что в день правонарушения не находился за рулем.

Читать еще:  Нотариусы сочи центральный район график работы в субботу

Сообщества › DRIVE2 и ГАИ › Блог › Забрать машину со штраф-стоянки, если не собственник

Всем привет!
Собственно, ездил с товарищем забирать машину со штрафки и у меня возник вопрос: я не являюсь собственником авто на котором передвигаюсь (машина на брата оформлена), страховка без ограничений. Мне сказали что забрать машину со штраф-стоянки может только собственник, либо при наличии ген.доверенности. Соответственно, если у меня утащат тачку, а брат в другом городе, мне придется его вызывать от туда? Что за бред? Почему управлять автомобилем с таким пакетом документов я могу, а в случае эвакуации забрать не могу? Москва

Смотрите также

Метки: эвакуация

Комментарии 35

Машина оформлена на юр-лицо. Сделал доверенностей кучу, всевозможных;) Приехал забрать машину (на Южнопортовую), доверенности не понадобились. Водительское удостоверение и СТС (ПТС), и все, больше ничего не надо.

Это конвеер, по зарабатыванию денег. Им (экскаваторщикам), побыстрее надо освободить территорию. «Желающих» отправить свой авто на платную «экскурсию» — вагон и маленькая тележка;))

можешь сказать кто забрал машину: гибдд или мади?
Доверенность на авто сейчас не требуется. Врут они. Пусть читают ПДД: п. 2.1.1! Пиши жалобу!

Слава богу пока никто, узнаю на будущее, забирает чаще всего гибдд на парковку МАДИ, я так понимаю они работают как по субподряду… отмывательство бабла. то что требуют наличие собственника это обычная перестраховка или развод на бабки, как я понял

Нет, МАДИ забирает машины за нарушения правил стоянки и остановки. Остальное гибдд.
При этом* что там, что там выписывают штраф и ставят штамп с разрешением забрать машину. А вот на спецстоянках уже выдумывать.

Я тебя понял, чаще всего у нас всё таки машины утаскивают за нарушение правил парковки, во всех остальных случаях можно обойтись без принудительной эвакуации

ну и гибдд работы и так хватает, а у мадишников — это основной вид деятельности. Ведь для этого их создал Ликсутов.

Машина оформлена на меня, ездит жена . Два раза увозили и оба раза она сама забирала

аналогично. у жены на руках были водительское, стс и страховка. (штрафстоянка на Южнопортовой)

Спорил с ГИБДД на эту тему еще в 2001 году. ГК РФ (ст. 185, 185.1) четко предусматривают список случаев, когда требуется заверение доверенности. Выдача автомобиля со спец-стоянки не является операцией по государственной регистрации прав, не является распоряжением зарегестрированными правами, не требует нотариального оформления. Требования, для выдачи авто со спец-стоянки, заверенной доверенности нарушают ГК РФ, инспектор превышает свои полномочия.

P.S. После требования письменного отказа и предупреждения в том, что данный отказ будет обжалован — выдали, со словами “ну только тебе, раз умный такой”.

Спасибо за ссылку ГК, буду иметь ввиду

Спорил с ГИБДД на эту тему еще в 2001 году. ГК РФ (ст. 185, 185.1) четко предусматривают список случаев, когда требуется заверение доверенности. Выдача автомобиля со спец-стоянки не является операцией по государственной регистрации прав, не является распоряжением зарегестрированными правами, не требует нотариального оформления. Требования, для выдачи авто со спец-стоянки, заверенной доверенности нарушают ГК РФ, инспектор превышает свои полномочия.

P.S. После требования письменного отказа и предупреждения в том, что данный отказ будет обжалован — выдали, со словами “ну только тебе, раз умный такой”.

Спорил с ГИБДД на эту тему еще в 2001 году. ГК РФ (ст. 185, 185.1) четко предусматривают список случаев, когда требуется заверение доверенности. Выдача автомобиля со спец-стоянки не является операцией по государственной регистрации прав, не является распоряжением зарегестрированными правами, не требует нотариального оформления. Требования, для выдачи авто со спец-стоянки, заверенной доверенности нарушают ГК РФ, инспектор превышает свои полномочия.

P.S. После требования письменного отказа и предупреждения в том, что данный отказ будет обжалован — выдали, со словами “ну только тебе, раз умный такой”.

Обычное дело. Все они крутые на словах. А как написать бумагу, начинают бормотать что-то типа “какие все умные стали”. Так везде. Не хотят работать без волшебного пендаля.

Многие из них и в законодательстве не ориентируются. В моем случае целый т-щ полковник убеждал меня, что я не прав, что ГК РФ у меня неверный, что там были изменения 185.* и что сейчас он принесет ПРАВИЛЬНЫЙ ГК и покажет мне… По мере чтения служебного экземпляра ГК — было забавно наблюдать за изменением выражения физиономии.

Всё правильно. Там зачастую работают абсолютно некомпетентные люди. Как впрочем и во многих других места. Зато гонору немерено.

Справедливости ради — бывают и совершенно нормальные. Но их, зачастую, не заметно.

Сообщества › DRIVE2 и ГАИ › Блог › Забрать машину со штраф-стоянки, если не собственник

Всем привет!
Собственно, ездил с товарищем забирать машину со штрафки и у меня возник вопрос: я не являюсь собственником авто на котором передвигаюсь (машина на брата оформлена), страховка без ограничений. Мне сказали что забрать машину со штраф-стоянки может только собственник, либо при наличии ген.доверенности. Соответственно, если у меня утащат тачку, а брат в другом городе, мне придется его вызывать от туда? Что за бред? Почему управлять автомобилем с таким пакетом документов я могу, а в случае эвакуации забрать не могу? Москва

Смотрите также

Метки: эвакуация

Комментарии 35

Машина оформлена на юр-лицо. Сделал доверенностей кучу, всевозможных;) Приехал забрать машину (на Южнопортовую), доверенности не понадобились. Водительское удостоверение и СТС (ПТС), и все, больше ничего не надо.

Это конвеер, по зарабатыванию денег. Им (экскаваторщикам), побыстрее надо освободить территорию. «Желающих» отправить свой авто на платную «экскурсию» — вагон и маленькая тележка;))

можешь сказать кто забрал машину: гибдд или мади?
Доверенность на авто сейчас не требуется. Врут они. Пусть читают ПДД: п. 2.1.1! Пиши жалобу!

Слава богу пока никто, узнаю на будущее, забирает чаще всего гибдд на парковку МАДИ, я так понимаю они работают как по субподряду… отмывательство бабла. то что требуют наличие собственника это обычная перестраховка или развод на бабки, как я понял

Нет, МАДИ забирает машины за нарушения правил стоянки и остановки. Остальное гибдд.
При этом* что там, что там выписывают штраф и ставят штамп с разрешением забрать машину. А вот на спецстоянках уже выдумывать.

Я тебя понял, чаще всего у нас всё таки машины утаскивают за нарушение правил парковки, во всех остальных случаях можно обойтись без принудительной эвакуации

ну и гибдд работы и так хватает, а у мадишников — это основной вид деятельности. Ведь для этого их создал Ликсутов.

Машина оформлена на меня, ездит жена . Два раза увозили и оба раза она сама забирала

аналогично. у жены на руках были водительское, стс и страховка. (штрафстоянка на Южнопортовой)

Спорил с ГИБДД на эту тему еще в 2001 году. ГК РФ (ст. 185, 185.1) четко предусматривают список случаев, когда требуется заверение доверенности. Выдача автомобиля со спец-стоянки не является операцией по государственной регистрации прав, не является распоряжением зарегестрированными правами, не требует нотариального оформления. Требования, для выдачи авто со спец-стоянки, заверенной доверенности нарушают ГК РФ, инспектор превышает свои полномочия.

P.S. После требования письменного отказа и предупреждения в том, что данный отказ будет обжалован — выдали, со словами “ну только тебе, раз умный такой”.

Спасибо за ссылку ГК, буду иметь ввиду

Спорил с ГИБДД на эту тему еще в 2001 году. ГК РФ (ст. 185, 185.1) четко предусматривают список случаев, когда требуется заверение доверенности. Выдача автомобиля со спец-стоянки не является операцией по государственной регистрации прав, не является распоряжением зарегестрированными правами, не требует нотариального оформления. Требования, для выдачи авто со спец-стоянки, заверенной доверенности нарушают ГК РФ, инспектор превышает свои полномочия.

P.S. После требования письменного отказа и предупреждения в том, что данный отказ будет обжалован — выдали, со словами “ну только тебе, раз умный такой”.

Спорил с ГИБДД на эту тему еще в 2001 году. ГК РФ (ст. 185, 185.1) четко предусматривают список случаев, когда требуется заверение доверенности. Выдача автомобиля со спец-стоянки не является операцией по государственной регистрации прав, не является распоряжением зарегестрированными правами, не требует нотариального оформления. Требования, для выдачи авто со спец-стоянки, заверенной доверенности нарушают ГК РФ, инспектор превышает свои полномочия.

Читать еще:  Будет-ли виновен персонал?

P.S. После требования письменного отказа и предупреждения в том, что данный отказ будет обжалован — выдали, со словами “ну только тебе, раз умный такой”.

Обычное дело. Все они крутые на словах. А как написать бумагу, начинают бормотать что-то типа “какие все умные стали”. Так везде. Не хотят работать без волшебного пендаля.

Многие из них и в законодательстве не ориентируются. В моем случае целый т-щ полковник убеждал меня, что я не прав, что ГК РФ у меня неверный, что там были изменения 185.* и что сейчас он принесет ПРАВИЛЬНЫЙ ГК и покажет мне… По мере чтения служебного экземпляра ГК — было забавно наблюдать за изменением выражения физиономии.

Всё правильно. Там зачастую работают абсолютно некомпетентные люди. Как впрочем и во многих других места. Зато гонору немерено.

Справедливости ради — бывают и совершенно нормальные. Но их, зачастую, не заметно.

Верховный суд разъяснил, когда прекращается залог на авто

В конце 2013 года в России приняли закон, которым п.п. 2 п. 1 ст. 352 ГК («Прекращение залога») изложили в новой редакции. Законодатель указал, что залог прекращается, если заложенное имущество купило лицо, которое не могло знать, что на этой веще есть подобное обременение. Измененные положения ГК вступили в силу с 1 июля 2014 года, подчеркивает юрист Павлова и партнеры Павлова и партнеры Федеральный рейтинг группа Семейное/Наследственное право группа Управление частным капиталом группа Страховое право группа Арбитражное судопроизводство (крупные споры – high market) группа Банкротство группа Корпоративное право/Слияния и поглощения Профайл компании × Надежда Попова: «Такая норма применяется к сделкам по отчуждению заложенного имущества, которые совершены после этой даты». Но на практике с ее применением могут возникнуть сложности, как это и произошло в деле Антона Лазаревского*.

Кредитная машина приводит в суд

Осенью 2015 года он купил себе новый Хендэ Солярис за 739 000 руб. Из этой суммы только 230 000 руб. являлись личными средствами покупателя. Еще 509 000 руб. автолюбитель взял в трехлетний кредит у банка УралСиб под залог иномарки. По договору с банком Лазаревскому запрещалось продавать машину, пока не выплачен весь долг кредитной организации. В случае нарушения этого условия УралСиб имел право попросить досрочно вернуть заем.

Но должник вообще не стал платить по кредиту. А в декабре 2015 года он, несмотря на запрет, перепродал авто Дмитрию Харламову*. Новый владелец машины без проблем зарегистрировал ее на себя в ГИБДД и получил оригинал паспорта на Хендэ (ПТС). Узнав о сделке, УралСиб обратился в суд с требованием обязать Лазаревского перечислить всю задолженность. С учетом процентов и неустойки за просроченные платежи сумма иска составила 653 000 руб. Кроме того, банк попросил забрать машину у Харламова как заложенное имущество и продать ее с торгов, чтобы погасить бОльшую часть долга.

Суды разошлись в оценке добросовестности

Новый владелец машины не согласился с таким требованием и подал встречный иск – признать залоговое соглашение недействительным. Первая инстанция удовлетворила требования банка, сославшись на то, что Лазаревский не платит по кредиту и продал заложенное имущество без согласия УралСиба. Суд посчитал возможным забрать машину у Харламова и продать ее с торгов, указав, что новому владельцу стоило до покупки авто проверить на сайте Федеральной нотариальной палаты www.reestr-zalogov.ru – находится иномарка в залоге или нет. Но покупатель этого не сделал, подчеркнул судья Анохин, отказав Харламову во встречном иске.

Истец:Банк УралСиб

Ответчик:Антон Лазаревский*, Дмитрий Харламов*

Суд:Верховный суд

Суть спора:Будет ли добросовестным покупатель машины, который при совершении сделки не проверил, находится ли авто в залоге?

Решение:Отправить дело на новое рассмотрение

А апелляция пришла к другому выводу, подчеркнув, что по закону залог прекращается, когда заложенное имущество приобрел покупатель, который не мог знать о подобном обременении (п.п. 2 п. 1 ст. 352 ГК). Краснодарский краевой суд посчитал, что случай Харламова можно считать таковым, ведь банк не доказал осведомленность нового владельца авто о залоге. Кроме того, апелляционная инстанция обратила внимание на то, что Харламов без проблем смог зарегистрировать машину в ГИБДД и получил оригинал ПТС. Апелляция отменила акт нижестоящего суда по вопросу обращения взыскания на машину и постановила отказать банку в этой части (дело № 33-32475/2017).

УралСиб не согласился с решением Краснодарского крайсуда и оспорил его в Верховный суд. ВС отметил, что апелляции требовалось проверить, действительно ли на сайте www.reestr-zalogov.ru имелась информация о залоге иномарки на момент сделки Лазаревского и Харламова (дело № 18-КП8-177). И исходя из этого, суду надо было определить, проявил новый владелец машины «должную разумность, осмотрительность и осторожность», когда покупал авто, или нет, пояснили судьи ВС. Ссылаясь на перечисленные обстоятельства, «тройка» судей под председательством Вячеслава Горшкова отменила акт апелляции в части обращения взыскания на машину. Этот вопрос отправили на новое рассмотрение обратно в Краснодарский крайсуд (прим. ред. – пока еще не рассмотрено).

Эксперты “Право.ru”: “Новому владельцу машины надо возмещать убытки с продавца”

Ксения Степанищева из Ковалев, Тугуши и партнеры Ковалев, Тугуши и партнеры Федеральный рейтинг группа Арбитражное судопроизводство (крупные споры – high market) группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Страховое право группа Банкротство группа Фармацевтика и здравоохранение группа Корпоративное право/Слияния и поглощения 4 место По выручке на юриста (Меньше 30 Юристов) 27 место По выручке 30-31 место По количеству юристов × подчеркивает, что сведения, которые вносятся в реестр уведомлений о залоге движимого имущества, находятся в «открытом, бесплатном и круглосуточном доступе» на сайте www.reestr-zalogov.ru. Так что покупатель мог беспрепятственно установить, находится ли автомобиль в залоге у банка и получить у нотариуса актуальную выписку из этого реестра, добавляет эксперт. Если приобретатель авто этого не сделал, то к категории добросовестных его отнести нельзя, считает юрист. Приобретая автомобиль, покупатель должен проявить должную степень осмотрительности и принять все возможные меры по проверке его «чистоты», соглашается с коллегой Руслан Маннапов, юрист Ильяшев и Партнеры Ильяшев и Партнеры Федеральный рейтинг группа Банкротство группа Корпоративное право/Слияния и поглощения Профайл компании × .

При этом сам реестр не всегда работает корректно, предупреждает Олег Хмелевский, старший юрист BGP Litigation BGP Litigation Федеральный рейтинг группа Антимонопольное право группа Арбитражное судопроизводство (крупные споры – high market) группа Банкротство группа Международные судебные разбирательства группа Международный арбитраж группа Налоговое консультирование группа Уголовное право 11 место По количеству юристов Профайл компании × : “По одному и тому же запросу он может выдать противоречивые сведения: в одном случае залог будет, в другом — нет”. Чтобы избежать таких ситуаций лучше попросить нотариуса выдать информацию о наличии/отсутствии залога в отношении приобретаемого имущества, советует эксперт: “Тогда ваши интересы будут максимально защищены”. Кроме того, если банк по какой-либо причине не внес машину в реестр уведомлений о залоге движимого имущества, и иномарку передали Харламову с полным пакетом документов, включая оригинал ПТС, то тогда будет прав покупатель, добавляет Степанищева, ссылаясь на решение Ставропольский краевой суда по делу № 33-8691/2015.

Любой покупатель должен проверить приобретаемый актив на предмет обременения залогом. Если покупатель такую проверку не проводит, то закон лишает его права ссылаться на незнание о наличии залога. Иное позволяло бы недобросовестным залогодателям избавляться от предмета залога, что увеличило бы количество невозвратных банковских займов. Такая тенденция, в свою очередь, могла бы привести к системному удорожанию кредитов.

Олег Хмелевский, старший юрист BGP Litigation BGP Litigation Федеральный рейтинг группа Антимонопольное право группа Арбитражное судопроизводство (крупные споры – high market) группа Банкротство группа Международные судебные разбирательства группа Международный арбитраж группа Налоговое консультирование группа Уголовное право 11 место По количеству юристов Профайл компании ×

Дарьян Панин из Прецедент консалтинг Прецедент консалтинг Региональный рейтинг группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Арбитражное судопроизводство × добавляет, что новый владелец машины в такой ситуации может защитить свои права, предъявив иск к продавцу, который «скрыл информацию об обременении имущества правами третьих лиц» и потребовать возмещения убытков по ст.461 ГК («Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя»). Но и в таком случае покупателю придется доказывать добросовестность своих действий, подчеркивает эксперт.

Информация из этих источников поможет снизить риски покупки проблемного авто, а также защититься от каких-либо претензий в будущем, уверяет Хмелевский.

*имена и фамилии участников дела изменены

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector