Могут ли врачи заставить забрать из больницы подследственного больного?
Когда и как могут выписать лежачего больного из больницы
Госпитализация в стационарное отделение лечебного учреждения происходит в случае существования угрозы жизни больного. В больнице под постоянным врачебным наблюдением ему оказывается экстренная медицинская помощь, направленная на устранение опасных факторов и нормализацию состояния здоровья. Вопрос о выписке пациента решает лечащий врач по согласованию с заведующим отделением и с учетом клинических показателей обследования. Могут ли выписать из больницы лежачего больного домой недолеченным, вопрос спорный и актуальный, требующий индивидуального подхода.
Факторы, служащие основанием для выписки лежачего пациента
Вылечить человека до «конца» невозможно, особенно если речь идет о пожилых людях, инвалидах или больных, имеющих хронические недуги. Продолжительность пребывания пациента на стационаре определяется характером и течением заболевания, а также зависит от уровня обеспеченности коечным фондом конкретного медицинского учреждения.
К общим критериям, по которым выписывают из больницы лежачего больного, относятся:
- отсутствие угрозы для жизни пациента и окружающих;
- состояние больного не требует круглосуточного врачебного контроля и проведения лечебно-диагностических процедур;
- перевод в другую специализированную больницу или отделение (по медицинским показателям);
- предоставление расписки-отказа от прохождения дальнейшего лечения и просьбе о преждевременной выписке.
Причиной настаивания персонала на выписке может стать безнадежное положение больного, когда все возможные терапевтические мероприятия не приносят положительного результата и летальный исход неизбежен. В такой ситуации врачи вынуждены придерживаться негласного правила: на больничной койке должен находиться пациент, которому медицина в состоянии оказать посильную помощь.
Нормативы пребывания на стационарном лечении
Длительность пребывания в стационаре рассчитывается исходя из типа и профиля клинки, организации работы по уходу и лечению, показателя заполняемости. По медико-экономическим стандартам срок, который больной может провести в больнице до выписки, составляет в среднем 14 дней. Пациенты с один и тем же диагнозом могут находиться в больнице различные периоды времени, исходя из тяжести развития заболевания, своевременности госпитализации и общего состояния организма. К примеру, когда выписать из больницы лежачего больного после инсульта через пару недель или несколько месяцев, напрямую зависит от вида патологии (ишемический, геморрагический инсульт), риска развития рецидивов и обострения сопутствующих заболеваний. Последующая терапия складывается из амбулаторного лечения и занимает не менее 4 месяцев.
Среднее число дней пребывания больного на койке в стационаре:
Профиль заведения | Количество дней |
Терапевтический | 18 |
Хирургический | 13 |
Педиатрический | 16 |
Инфекционный | 12 |
Неврологический | 30 |
Психиатрический | 70 |
Онкологический | 26 |
Офтальмологический | 14 |
Дерматовенерологический | 21 |
Решение о готовности пациента к выписке должно приниматься на основании индивидуального подхода, в соответствии с данными лабораторного и инструментального обследования, общей клинической картиной заболевания.
Справка. Показателями качества работы государственных медицинских организаций является быстрота оборота больничной койки – количество больных, которых она «приняла» за год. Рост этого показателя позволяет обслужить большее число пациентов и увеличить объем поступления страховых взносов в бюджет заведения.
Пациент отказывается от выписки
Родственники и опекуны нередко сталкиваются с вопросом, что делать, если выписывают из больницы лежачего больного, которому, по их мнению, оказан недостаточный объем медицинских услуг? Как правило, это тяжелые пациенты, требующие постоянного постороннего присмотра и дальнейшего лечения в домашних условиях.
Повлиять на решение медиков о продлении терапии в стационарном отделении больницы и отсрочки срока выписки можно путем письменного обращения в следующие инстанции:
- администрацию лечебного учреждения с просьбой к главному врачу о созыве специальной врачебной комиссии;
- департамент здравоохранения или Росздравнадзор;
- сайт горячей линии Министерства здравоохранения;
- страховую компанию для проведения экспертизы и качества предоставленных медицинских услуг;
- правоохранительные органы – прокуратуру, суд (на основании заключения выписного эпикриза).
Важно! Принятие решения о целесообразности превышения нормативного срока круглосуточного пребывания в больнице зависит не от желания или социально-бытовых проблем пациента, а объективных показателей его здоровья.
Отрицательный вердикт означает, что пациент будет заранее предупрежден о дате выписке и родственники обязаны забрать из больницы лежачего больного. В эпикризе стационарный доктор дает рекомендации относительно дальнейшего хода лечения и реабилитационного процесса.
В соответствии с федеральным законом N 323-ФЗ от 21.11.2011 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» лежачий больной после выписки из больницы имеет право получать бесплатную медицинскую помощь на дому, как от участкового терапевта, так и от узких профильных специалистов.
Выписка одинокого лежачего больного
Иногда трудности возникают не у членов семьи, которые не знают каким образом организовать полноценный уход за недееспособным пациентом, а у руководства лечебного учреждения. Ситуацию, когда лежачего больного не забирают родственники, главный врач решает путем выписки больного не только домой, но и в такие организации, как:
- отделения сестринского ухода в больницах;
- отделения милосердия в социальных заведениях (дома престарелых, геронтологические центры);
- государственные хосписы;
- специализированные интернаты.
Транспортировка одиноких пациентов осуществляется бесплатно каретой скорой помощи при сопровождении медицинского работника. Патронажный уход за такой категорией граждан осуществляется за счет государственного финансирования.
Если больной платежеспособен и в состоянии оплатить свое пребывание в частном пансионате, все заботы о его благополучии возьмет на себя персонал коммерческого дома престарелых. Обученные сотрудники позаботятся о безопасной транспортировке лежачего больного из стационара и размещении в комфортабельном номере платного интерната.
Как забрать из больницы лежачего больного домой, где разместить и каким образом обеспечить надлежащий уход – необходимо позаботиться заранее. Жизненный опыт людей, вынужденных заботиться об обездвиженных членах семьи, показывает, что основной груз обязанностей ложится на плечи семьи. В обязанности медицинских работников стационарного отделения больниц не входят функции патронажной помощи до момента выздоровления. Поддержать и позаботиться о близком человеке после выписки должны близкие, воспользовавшись правами и гарантиями, предоставляемыми государством.
Видео
Выкидывают из больницы человека в коме
Прошу о помощи! Моего отца избили, в следствии чего он находится в глубокой коме уже почти два месяца. На данный момент он находится в больнице, подключен к аппаратам, которые обеспечивают его питание и дыхание, без них существовать он не может, так же у него развивается пневмония. Несмотря на все это его собираются выписывать из больницы к концу недели словами:»Ему нужен лишь сестринский уход». Я оставил жалобу в электронной приемной на сайте Министерства Здравоохранения. Как еще можно оказать воздействие на врачей больницы?
Дубликаты не найдены
Не хочу вас огорчать, но лучше прямо спросите, мол что шансов уже никаких?
Если вы там истерики закатывали например, то вам могут этого просто не говорить, никому не нужно чтобы вы там окончательно ебнулись прям в отделении от сиих вестей, а такое бывало и не раз.
Если это так, то как говорится ничего личного, это жизнь. А место реально может быть нужно тому, кого еще могут спасти.
Я думаю, что они просто понимают, что помочь ничем уже ему никто не сможет. два месяца в глубокой коме это все таки очень много.
Ну вы же понимаете, что шанс на это мал, хоть он и есть, а занимаемая койка-место врачам не дает покоя, ибо их за это шманяют.
Иногда от нас ничего не зависит. Например, если врачи разводят руками и говорят, что больше помочь не могут, а на мизерные шансы им МинЗдрав не разрешает полагаться.
На самом деле это очень сложный вопрос.
Врачам такой пациент не нужен по нескольким причинам. Статистика станет хуже, это правда. Рядовым врачам на нее чуть больше, чем плевать. Максимум это неудовольствие со стороны руководства. Вторая причина это нецелесообразность — обидно смотреть на человека и не иметь возможности помочь.
А дальше — позиция родственников — итог они знают, оставить близкого человека умирать В больнице(и притворяться, что его лечат, а не поддерживают подобие жизни), или быстрее закончить этот путь .
Я бы не хотел, чтобы мое почти живое тело так хранили.
Не претендую на истину и не знаю всех нюансов данного случая. Поэтому моя версия может быть весьма однобокой
2 месяца. Не удивительно будет, если у ему ДНР подписали уже.
подскажите, возможно вы знаете, если такая же ситуация с раком последней стадии, как отмечается то, что пациента уже не смогут вылечить?
Врачи говорят, что закончился лимит нахождения в больнице
Ещё в страховую компанию можно позвонить. Они знают какие лимиты, что полагается, а что нет.
А вообще вы знаете такие истории, когда в России выставляла больному по ФОМС счёт за нахождение в коме? Первый раз слышу, что в России это тоже возможно.
Если вы согласитесь на их просьбу,то вам дадут подписать кучу бумаг и самое интересное,что в этих бумагах не будет ни слова,что папу забрали из-за них. Будут примерно такие формулировки — родственники больного в категорической форме отказались от продолжения лечения и настаивали забрать больного домой и тп и тд.Я просто сталкивался с таким прикрытием с их стороны своих задов.Как они могут выписать тяжелобольного постоянно нуждающегося в квалифицированном медицинском уходе.Не соглашайтесь ни под каким соусом.Удачи вам.
Сначала имеет смысл пригласить стороннего специалиста не из этой больницы. За деньги, разумеется. Чтобы Вас проконсультировали, каковы шансы на самом деле.
Дальше подумайте, на что Вы надеетесь. На полное выздоровление, на частичную дееспособность и длительную реабилитацию или на то, что человек сможет самостоятельно дышать.
Ничто из этого не произойдёт без финансовых вливаний. Было бы чудесно, если бы у нас была страховка Швейцарии, но это не так. Готовьтесь продавать вещи и квартиры.
Больничная бюрократия не просто так работает, а потому, что у больниц нет денег на содержание безнадёжных пациентов, они стараются спасти столько людей, сколько могут. Больницы — не высшая сила, они просто сотрудники, которые выполняют свои задачи максимально эффективно и, если они не могут помочь — они уходят к тем пациентам, которым помочь можно. Всегда ужасно жаль, если в категории тех, кому помочь нельзя, оказывается собственный родственник. Но это мы с одним папой и одной мамой, а они (врачи) в жутком конвейере человеческих жизней, помог старику — упустил ребёнка.
Это, чтобы перенаправить Ваш гнев с врачей на мир в целом.
А что делать дальше — решать, на что Вы готовы и какие у вас шансы.
Специально для хейтеров: Да, моя семья побывала в такой ситуации. Глава семьи скончался две недели назад после продолжительной недееспособности. На паллиативную медицину ушли две квартиры и все сбережения. Это очень трудно, но важно не злиться на кого-то другого. Ни врачи, ни священники, ни учёные не могут гарантировать нам вечную жизнь. А поэтому прессовать людей с зарплатой в 15 тр я не считаю правильным.
Выгоняют из больницы
#1 Izzo233 Izzo233 —>
Доброго времени суток форумчане.
Х времени назад один мой родственник оказался в больнице в коматозном состоянии она(кома)продлилась около 2х недель, выйдя из нее он был в состоянии легкой летаргии помня свою жизнь только до 25лет(ему 40 с небольшим), благодаря стараниям наших чудесных медиков человек находится на грани крайнего истощения,препараты которые ему давали судя по всему не имеют должного эффекта, на просьбы выписать больному что либо нам ответили «а вы спросите есть ли у больницы средства на это». Ходить родственник не может (даже просто сидет достаточно трудно) соответственно без должного ухода никак. Однако лечащий врач решил что состояние больного стабильное и его можно выписывать домой.
Итак вопрос: имеют ли они на это право и что я могу сделать в данной ситуации?
#2 PetersON PetersON —>
имеют ли они на это право и что я могу сделать в данной ситуации?
имхо, лучше договариваться полюбовно. Если с этим врачом не получается, общаться с другим.
в правовом поле через суд и СМЭ. сил и средств может быть уйма. А самое главное — время работает против вас.
препараты которые ему давали судя по всему не имеют должного эффекта
Сообщение отредактировал PetersON: 24 Январь 2012 — 12:55
#3 Carolus Carolus —>



ОбратитьсяПубликации
Ходить родственник не может (даже просто сидет достаточно трудно) соответственно без должного ухода никак.
#4 dzedun dzedun —>
Ходить родственник не может (даже просто сидет достаточно трудно) соответственно без должного ухода никак.
На улицу они его не выставят. А отказываться его забирать можно под предлогом «нет транспорта».
Не выставят? Как сказать. Лично видел как бомжей выписывали из больнички, грузили в санитарку и отвозили подальше, в гаражи. Те, естественно, были против. Тепло, сухо и кормят. Правда, это было давно.
Вообще больница должна лечить. А реабилитацией и последующим уходом занимаются другие учреждения.
#5 Carolus Carolus —>



ОбратитьсяПубликации
Не выставят? Как сказать. Лично видел как бомжей выписывали из больнички, грузили в санитарку и отвозили подальше, в гаражи. Те, естественно, были против. Тепло, сухо и кормят. Правда, это было давно.
Понимаете, ли, речь идёт всё-таки не о бомже. А о солидном человеке, с паспортом и пропиской, и, самое главное, с заботливыми родственниками, которые не дадут скрыть факт убийства. Если врачи захотят убить пациента — а именно это они будут делать, выставляя его на улицу — то у них есть гораздо более умные и гуманные способы это сделать. За «у пациента тромб оторвался, вчера лёг спать, а сегодня не проснулся» их, скорее всего, судить не будут. А вот за «выписали под вечер неходячего пациента, а он почему-то ночью умер за соседними гаражами» статья светит лет на пятнадцать, причём в таких случаях между соучастниками обычно разброд начинается, дружно сдают друг дружку на допросах (известно ведь — чтобы не поймали, преступление надо совершать в одиночку, все соучастники — слабое место).
Ну, и, наконец, не каждый врач, даже самый дурной и злой, готов пойти на убийство. Поэтому есть высокая вероятность того, что убивать пациента активными действиями они не будут.
Сообщение отредактировал Carolus: 10 Февраль 2012 — 21:29
#6 dzedun dzedun —>
Х времени назад один мой родственник оказался в больнице в коматозном состоянии она(кома)продлилась около 2х недель, выйдя из нее он был в состоянии легкой летаргии помня свою жизнь только до 25лет(ему 40 с небольшим), благодаря стараниям наших чудесных медиков человек находится на грани крайнего истощения,препараты которые ему давали судя по всему не имеют должного эффекта, на просьбы выписать больному что либо нам ответили «а вы спросите есть ли у больницы средства на это». Ходить родственник не может (даже просто сидет достаточно трудно) соответственно без должного ухода никак. Однако лечащий врач решил что состояние больного стабильное и его можно выписывать домой.
#7 Manguste Manguste —>


ОбратитьсяПубликации
этот вывод должен делать специалист.
что я могу сделать в данной ситуации?
1. потребовать консультации сторонних врачей по поводу состояния здоровья (или что то в этом роде — ст.ст. 19, 22 и 48 ФЗ «ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» вам в помощь)
2. написать бумагу главврачу лечебного заведения отразив в ней волнующие вас вопросы, через канцелярию с отметочкой о приеме на вашем экземпляре
3. обратится с жалобой/запросом и т.п. в надзирающий орган что медицинский (горздрав какой) что юридический (прокуратура)
препараты которые ему давали судя по всему не имеют должного эффекта
на просьбы выписать больному что либо нам ответили «а вы спросите есть ли у больницы средства на это»
Вы можете сами приобрести необходимые препараты, не стесняйтесь спросите у лечащего врача об оных.
которые не дадут скрыть факт убийства